Aggressor or victim ? | עמוד דיון
Main opinions
Opening opinions
Aggressor or victim ?
Is an anonymous complaint of sexual harassment disqualify a politician from office
רוני שפירא
ישנם שני תנאים שצריכים להתקיים כדי שניתן יהיה לקבל מינוי של איש ציבור שהואשם ותיקו נסגר. האחד, הוא אופן התנהגותו והתנהלותו במהלך המשפט – על איש הציבור לשמור על יושרה לאורך כל הדרך. השני, הוא עשיית תשובה – על איש הציבור לקבל על עצמו תקופת צינון בה יתרום לחברה.
יובל גולדפוס
יש לקבל את הכרעת בית המשפט ולהתיחס לאיש ציבור שתיקו נסגר כאל מי שלא פשע ואין סיבה למנוע ממנו מלכהן שוב בתפקידו או בתפקידים ציבוריים אחרים.
ערן בן-יהודה
איש ציבור שתיקו נסגר נענש פעם אחת במהלך בירור ההאשמות נגדו, כשהוכפש שמו הטוב באמצעי התקשורת. לכן אין צורך להעניש אותו שנית לאחר שנסגר התיק ולמנוע ממנו לכהן בתפקיד ציבורי.
שירה בן-אלי
אמות המוסר שלנו ביחס לתפקיד ציבורי, צריכות להיות גבוהות יותר מאשר אמות המידה של החוק הפלילי. יש שלוש עילות שבגינן ניתן לסגור תיק (“חוסר ענין לציבור”, “אין ראיות מספיקות” ו- “חוסר אשמה”) והן אינן מהוות מדד מוסרי, אלא הצדקה פרוצדורלית בלבד.
Summary
The Discussion
מתחבר לדברים של רוני, שרלבנטיים במיוחד כאשר מדובר בעוסקים בתורה כמו גם בצורכי ציבור. אדם המקדיש את חייו ללימוד תורה צריך להיות אדם שאין פגם מוסרי עמוק בהתנהלותו. כבני אדם, כולנו עלולים לחטוא אך גם לעשות תשובה, אך חלק מתהליך התשובה הוא גם ההתרחקות מהרוע והפרישה מהמקום בו היינו כדי לאלץ את עצמנו לקחת ‘פסק זמן’ בשביל להקדיש זמן לתשובה וברור מעמיק יותר של המקום שהגענו אליו.
לגבי מקרה 3 לעיל – איש ציבור אשר הורשע, ריצה את עונשו ומבקש עתה לחזור ולכהן –
עולות פה שאלות חשובות על המשמעות של ענישה (האם היא נועדה ללמד את העבריין לקח? לפצות את הנפגע? להגן על החברה מהשפעתו המזיקה של העבריין? להרתיע אחרים מלפשוע?), על האפשרות לעשות תשובה (האם אנו מוכנים לסלוח? האם תשובה “מוחקת” חטאים? האם אנחנו באמת מאפשרים לעבריין לעשות תשובה מלאה אם איננו נותנים לו לחזור לסטטוס ה”נקי” בו היה לפני שפשע? איך אנחנו מקבלים שבים/מי שריצה את עונשו בחזרה לחברה? האם חובה “לעשות תשובה” ולהביע חרטה כתנאי לריצוי העונש?).
אם כן נחליט להיכנס לדיון בנושא זה אני רוצה להציע לפחות שני מקורות נוספים –
1. חז”ל דנו כבר בנושא זה במסגרת המושג של “תקנת השבים”. במדינת ישראל של היום ישנו “חוק המרשם הפלילי ותקנת השבים” (1981) אשר ניתן לקרוא עליו בקצרה בויקיפדיה – כאן.
2. ספציפית לגבי חזרה של איש ציבור לתפקידו לאחר שריצה את עונשו – ישנו דיון בנושא בכמה מקומות אצל חז”ל, וביניהם:
א. במשנה במסכת מכות פרק ב' משנה ח'
וגם ברמב”ם –
Udi Lion
כל הכבוד רוני!
ראשית על היותך החלוץ הנחשוני שהשיק את התגובה הראשונה בבית מדרש שכפול בית פרת – שיהיה במזלט לכולנו . שנית על תושייתך המהירה ומציאתך את המשך הסיפור שאותו העלינו כבר בזכותך לעמוד המקורות שבאתר.
אבל לא לגמרי הצלחתי לרדת לסוף דעתך :
א. מה הסקת מהמשך הסיפור ביחס לתגובתך כאן ?
ב. את מדברת על דרך ההתנהלות של איש הציבור במשפט וכו’ – אבל כאן מדובר באנשים שמכחישים מכל וכל את ההאשמה כלפיהם – האם את שוללת את זכותם לכפור בהאשמה?
רוני שפירא
אודי, תודה על המילים הטובות. (א) מהמשך הסיפור הסקתי שכנראה השמועה מבוססת יותר, או יש לה עוגן במציאות. אם בתחילה הייתי יותר בכוון של חפותו של האיש, הרי שבסוף נסוגתי. לכן, אני הרבה יותר חוששת, הרבה יותר מבקשת להן עליי כציבור. (ב) אני לא שוללת את זכותו של איש הציבור לכפור באשמה אבל אני דורשת ממנו להתמודד עם התהודה הציבורית של המשפט שלו. לא להתעלם ממנה, לעשות משהו כדי לשנות את הרושם הרע שהיא יצרה. רוני.
Udi Lion
זו באמת שאלה מאוד מאתגרת כאן . מתי נאמר שלמרות שאין ראיות מוכחות יש כאן מספיק “שמועות” שמחייבות נידוי ומתי זה סתם לשון הרע.
רוני שפירא
פולינה – תודה על המילים שלך, הן ביטאו בצורה ממש יפה את מה שאמרתי לעצמי ולא הצלחתי לבטא עד הסוף. אני חושבת שיש המון מקום ליח”צ, ודאי בעידן שבו השקיפות חשובה כל כך. “אל תדון אדם עד שתגיע למקומו” ולכן אני לא מרגישה שאני באמת יכולה לשפוט, אבל הייתי רוצה לבקש שאדם במקום שכזה יתן את הדעת על האחריות והמחויבות שלו כלפי הציבור וכלפי הדוגמא האישית שלו – ולכן יפעל בכוון של תיקון / תשובה / שינוי – גם אם חיצוני.
שירה בן-אלי
לעניין התיקון שרוני הציעה- קיים הליך, יחסית חדש במדינות מערביות, בו נעשה “איחוי” בין הפוגע לנפגע בהליכים פלילים. הליך שנקרא “צדק מאחה”.
במסגרתו, אם הנפגע מעוניין להיפגש עם הפוגע, והפוגע מוכן להכיר בפגיעה, והוא מצטער על הפגיעה, והוא מוכן להיפגש עם הנפגע ולעשות מעשים לתיקון הפגיעה תוך הסכמה עם הנפגע- מנחי התהליך עושים הכנה של הצדדים, הכוללת הכנה של הפוגע, של הנפגע, ושל המעגלים מסביב- המשפחה, הקהילה, החברים, תומכים אחרים. בכל שלבי ההכנה- בודקים שוב ושוב עם אם כל אחד מהאנשים שיהיו לבסוף במפגש האיחוי, אכן מכיר בפגיעה, רואה בפוגע – בן אדם, רואה בנפגע- בן אדם (ולא רק קרבן), ומסוגל להכיל שניתן לתקן את הפגיעה. (הנפגע לא חייב ולא צריך לסלוח, אבל, כמובן, שההליך לא יתחיל אם הוא אינו מעוניין לדבר עם הנפגע, ואם הוא לא מוכן לקבל שהפגיעה ניתנת לתיקון, ותיקון זה לא מחיקה).
לאחר שלב ההכנה, נערכת פגישה בין הפוגע לנפגע, יחד עם המלוים (הפוגע והנפגע יכולים לבקש גם להיות בשלב מסוים רק שניהם). יש שיחה על הפגיעה, כשחלק מהמטרה היא שהפוגע יפנים את הפגיעה וייקח עליה אחריות בפני הנפגע, ובכך יקל על הנפגע, ועל עול הפגיעה שהוא נושא עימו.
התהליך הזה שונה מהותית מתהליכים פליליים המתנהלים כיום. היום הליך פלילי מתחיל בחקירה, והדבר הראשון שיודע כל תינוק, שקודם כל כדאי להכחיש את הפגיעה. הוא לא הבין, זו היתה הגנה עצמית, היא הסכימה, אבא שלי היה מרביץ לי וכו’ וכו’ ההליך הפלילי מעצם היותו, “קורא, לפוגעים, להתכחש לאחריות לפגיעה.
כך שכשאנחנו מבקשים מאדם “לתקן” אנחנו מבקשים ממנו ללכת בניגוד לכל התפיסה המערבית המקובלת, ביחס להליכים פליליים. אני חושבת שראוי לשנות את התפיסה, השאלה האם אנחנו יכולים לדרוש את זה מאנשים פרטיים, גם אם הם נושאים בדגל ציבורי?
שאלה נוספת, אם יתרחש הליך של “צדק מאחה” עם אדם ציבורי שפגע, מי יהיו מעגלי הפגיעה האחרים? האם בגלל שהוא נושא בתפקיד ציבורי, אולי צריך להתקיים הליך כלשהו בפני כל המדינה, בו הוא מכיר באחריות? האם כשיתקיים הליך כזה, לא יהיו אזרחים רבים שיתפסו ל”הודאה” ויתעלמו מלקיחת האחריות ועשיית מעשים לתיקון?
Editor
רוני ושירה,
חשוב להבין על איזה מקרה אתן מדברות:
כזה שבו איש הציבור מכחיש שקרה משהו ואז לכאורה כיצד הוא אמור ל”פעול בכוון של תיקון / תשובה / שינוי ” ובוודאי שלא להפגש עם הנפגע שלפי עמדתו הוא שקרן שבא להוציא את דיבתו רעה?
פולינה סקלארבסקי
היי רוני, מתחילת הדברים שלך אני מבינה שכל עוד איש ציבור עושה עוול בסתר וכלפי חוץ מסלול חייו נראה ישר, זה תקין ועל החברה לקבל את זה. אחר כך את לוקחת את אותו קו ישר (מה שמכונה בלעז integrity) ומצפה מאותו איש ציבור לנהוג בצורה שתסתדר עם דמותו הציבורית הישרה במהלך המשפט, יתנהל בצורה שתיראה לנו עקבית, יעשה מעשים טובים ובסופו של דבר יחזיר לעצמו את מעמדו שנפגע. זה הגיוני שחברה תרצה לראות במנהיגים שלה אנשים ישרים. מבחינתך, במקרים כמו של סילבן שלום או עמנואל רוזן, סגירת התיקים על ידי בית המשפט עוזרת לחברה להבין שמדובר בסך הכל בניסיון להסיט את האדם הישר מדרכו. מבחינתך אם שני אלה ואחרים היו מורידים פרופיל ועושים טוב (ומוודאים שיראו אותם עושים טוב) אפשר היה לישר את הקו בחזרה. הבעיה שלך איתם היא שהם לא עושים את זה, אלא חוזרים מהר לעיסוקם המקצועי המקורי בלי לתת את הדעת על תדמיתם הציבורית, למרות שלא הורשעו. אני מבינה נכון?